所以○●◁▲-，我想最终在政府的引导下▽○▷●■•，按经济规律办事儿☆○□◇•-，实现全社会需能▷△…、产能和限碳…▽△、产碳和碳汇基本平衡的模型和路径▷☆★▼，否则我们一哄而上■★◇◁…■，将破坏社会经济△••▷……，同样会遭到经济和环境的报复☆□◁●=。

　　既然要实现▼◆○-“碳达峰◆◁▲○•◆”▲△▷“碳中和★▼-▲●”的目标…△，又要保持国民经济的健康发展◁○，我认为□◆▼★，降低能耗强度对我们国家来说是头等大事▪▷•••。降低能耗强度就意味着少用煤◆◁▽◁，就意味着少排放二氧化碳▷◁•▽◇◇；同时=▲，也是提高经济效益▼●▲◆◆◁。另外=□，我感觉到中国经济突出的问题是非均衡▪•，工业用能非均衡•▲-★，交通运输非均衡◁•☆，比如一到放假▼▲，全国人民都坐高铁◁□●△。

　　•□-…“碳中和★•”是我国向世界做出的庄严承诺▽◇△-△-，也是一场广泛而深刻的经济社会变革◇△★◇◁★，决不是轻轻松松能够实现的★--▽■，各级党委和政府要拿出抓铁有痕▪▲▼☆▪k8凯发国际登录【智库思享】田、踏石有印的劲头明确时间表▼○、路线图•▷□▷•，推动经济社会发展•=●•，建立在高效利用和绿色低碳发展的基础上…▼。

　　因此▲△-，灯要多大的照度都是有标准的-○，这是确保各机构心往一处想□★-◇，劲往一处使☆■•，应该本着△◆“急用先改▷▲○▲◁”的原则•-…•◆◇，滞后到现在十年☆○●。这个事儿比较专业▪-☆，

　　修改建设项目评价方法与阐述▲•，从源头上遏制碳排放▼■☆，严控增量=▽▷■，将碳交易价计入投资和生产成本▷◆☆•-■，或者直接约束能耗强度及二氧化碳排放强度▽▷，重新审视新进入市场的建设项目☆◆-●•，严控建设高碳排放的项目○△。

　　因为总结经验才能写出标准▲◁。抓紧修改设计规范和标准▷▼，不是随便就设计的-□◆；所以▽●▼…=★。

　　中国未来一段时间内●▪◆◁▪★，能源发展和能源结构的调整是必然的▼▪▼-。调结构是解决…★•★“双碳…▽”问题和提高中国经济竞争力的根本手段△…。调整产业结构◇▽，解决需求问题•□▷=★；调整能源结构●○，解决供给问题▲◆。能源的生产和消费环节均要走绿色低碳的道路▽▽□▪。

　　我参加这些会议▽▲，大部分都是研究怎么干•□▲。比如我参加了有些省的能源规划•◆…☆○，逐个项目排查□▷，这个项目经济效益如何□■▷，能源消耗如何▽□…■，碳排放如何◁•，这个规划做得非常棒k8凯发国际登录▲○●▪◆。

　　国家应该明晰各种能源利用场景及技术路线图△…，我认为这个问题非常重要•▲◇△☆，特别是二次能源◇-•○▲▪。除非必要场景△▽■■●，比如化工原料■▲○★●，否则近期不宜大力发展氢能源-◆☆▷▽。大家好像现在觉得不谈氢就说明你没水平◁…，我们一些院士也在喊•□◇◁○▪“氢■☆”=▪•。不管什么能源•-☆•☆，一次能源转到二次能源上效率一定低☆…。氢能自有其应用场景◁•■◇，我不反对氢能▪★□••◆，但应用场景需要明晰•=•●▪。

　　大家知道■▲▼-…，现在煤（价）涨得一塌糊涂▽▽，涨到没人买得起的状态△★。所以▽●○▼☆，我们适量扩大进口=□•▽，不去挖我们的资源◆△=▽◁，我作为煤炭协会出来的能说这个话不容易△△=，因为我们后面还有300万矿工●▪■。

　　因为二次能源非必要场景应用同样会增加碳排放▽▪▷，煤基燃料同样存在这样的问题▽▷…○▷□，前段时间◇◆◇-▽▽，有一个规划里讨论★…■△◇△，把露天矿山所有烧燃油的改成烧氢的氢能源汽车◆•△=▲，我认为倒不如改成无轨电车□=•■▽△，因为效率在那儿◆…★，效率低了就意味着碳排放增加…★=。以提高能源利用效率◇☆◁，降低能耗为目标▽▪•◇◆=，狠抓工业--、交通部门工艺改造和挖潜◇-△★，只有工艺简单化和流程简洁化才能提高能效=★○。

　　我记得年轻的时候在沈阳◆☆■▷●，工厂是轮休的▽=★，有的是星期一休•▽▲…◇，有的是星期二休▲◆☆-=，有的是星期三休•=▪◁…。现在也应该以机制创新解决非均衡问题…•○☆▪…，提高能源系统效率◇◇◁◇□，确保降低能耗强度和经济效益两手抓★•◆…★训】手把手教你电力交，。限制高耗能产业发展=▽，在确保国家安全△▪★◆，不对就业造成大的冲击的情况下▽▷□，鼓励高耗能产品☆◇、扶贫回收再利用和进口=◁，比如说铝▽•、钢铁甚至于煤炭=-□◇◁○。

　　按照中国宏观经济蓝皮书的设定◁△▪■…▽，2050年•…•◇，我国人均GDP要超过4万美元•▪◁•○◆。目前●▲，是1万美元左右▪=◇，在实现▽◇▽“碳达峰•●-★•▽”△☆“碳中和▼●△▽▷”的关键期●□•□▽…，我国人均GDP要达到现行水平的4倍▽•◁，刚才朱部长讲了△•★，每年要增长4▲◇▷▲.73%▽▪。而在能耗方面…▪■■，2019年△□，我国万元GDP能耗约为0◁◁.519吨标准煤…▼……，同期主流发达国家的万元GDP能耗一般维持在0◁■▷.1-0=◁○….2吨标准煤▽▪，这个差距还是蛮大的■☆☆。

　　今天这个会我本来不想来…○••-，第一是我给刘宏主席推荐过别人◁▼▽，但他反复说要我来□•，我就来参加了●▲；第二不想来的一个主要原因是大家对我○…“人人喊打◆☆★★△□”▪▽-，现在全国人民都在☆-■•▲“人人喊打◁◇◇◁☆”△▼△“双碳▷▼”的问题◇■◇。但话说回来=□•▲▼▲，如果我们没有产碳●▲，这个楼就盖不起来◁▼●，屋里就得黑洞洞的△▷◆○。既然这样○●=…，今天我就谈谈对这个问题的看法◇◆-★。

　　要制定有效的策略和措施●-…□，制约工业部门用能浪费•★□△■，我经常到各个市去●…-△，晚上看到有些城市广场比广场还要亮▲•-□◁。这是需求侧改革的需要☆●▼•。

　　有人做过统计▷▪☆▼▪•，每天有500次这样的会议在召开☆■，我不知道有没有▷◇○▷，反正我上午参加了之后下午也参加了○▼○▲■▲，那边吃顿饭就忙着往这边走◁-。

　　应当充分发挥各方长处◁▪◁•，让院士去完成技术和产品创新■▲★◁▪，设计大师完成工艺和生产系统创新…◇，各方力量集成▽◆…，完成机制创新△●▼，用高效的■○▽=◁▽、精巧的机制创新促进需求供给和技术创新▲○。

　　大力调整能源结构●◁▷，实现能源低碳转型•○，压减化石能源■◇○•=，增加清洁能源是措施之一◁•■▽○，而调节清洁能源供给结构则是措施之二△•-，由西部供能转向从天上◇■▼=▼好喝？黄酒三年和五年，、地上◇▼、海上★◆☆•◁○，四面八方来供能▷◁□=□◆，逐渐地增加我清洁能源的比例◁▲◆▷■。我们现在最大的问题是风电和太阳能发电对电网的冲击太大▽☆□■■，对电网带来不稳定性●…▷◆△。这需要我们研究的▷▼=▪“产供销☆●◇☆”协同发展问题▽▷。

　　着力推动能效的利用▲=。要让中华民族的事业有序地-★◇◁▼、优质地得以实现■□●▷●。把留给我们的遗憾控制在最小○▲◁☆，

　　一个能源大省能提出来△★=▷，到2025年•◁◇○=•，把综合能效提高16%□■=，二氧化碳的排放降低20%…☆☆，我都感觉到这是很惊讶的数字▷■▼☆▪，能否实现拭目以待•△。能源企业也正在编制他们的规划▼▪◇▽•，大家对碳排放和◆●“碳中和▷△■◇=”都给予高度重视◇□▷，这是我印象最深的▲▪▼。

　　最后我要说…☆○△，确保做正确的事比正确地做事同样重要-◆…◆▲☆，这是对管理者的基本要求▷◇●，所以■▲■☆，方式●◇▷-◇、方案很重要=◆△，中国人做事的经验和教训都出在一个字▼=▼“急…●○-▪◆”▷▲☆=。我认为○•-●▽，应该按照经济规律▷●◁□◆，形成一个全社会□…“双碳◁◁”去能◆=●▼、产能•●-▪=◁、储能和限碳◁▽•▲、产碳=●=■▷-、碳汇基本平衡的模型和路径…◇，并基于这个综合方案建立综合系统的考核评价体系●○•…★★，评估能耗强度…■◆=▼、二氧化碳排放□▷☆•△=、经济增长等等☆■△。

　　同时◁☆…•○■，我们还要积极支持煤炭由燃料向原料转变■▼●，大力支持煤炭的再利用-=。现在我们见着碳▼★•“人人喊打•▪☆”◆▪◇◁★，实际没有煤炭我们活不成-▽▽•○◁。所以■○▽-，我们应该进一步探索碳的再利用▽■。现在我们看到一个很好的趋势▷●☆，大连矿务所直接用碳做甲醇▪▷▷▪；七台河也有一个体户•■□=□，把烟道灰直接制汽油□▪▲=▽，这些我都去看过■■-。研究碳的再利用-■◇-，比进行碳掩埋要好得多=★•◁☆◇，路走错了同样是增加碳排放○◆▪…。应该先看清楚路再前进★■◁▪□。

　　比如要允许矿山自建自备电厂◆-★，工艺就会发生变化○▽▽■△●。矿山有很多废旧土地◇△□，排毒厂==☆△•◇，原来是不允许建煤电厂▪△，如果允许它建光伏电站★▷△，他自己的电自己用○□…●，那么价格就一下降下来○◁，工艺就会发生变化△=▷○□。但现在非得要他发电之后上网-▷▷◆★●，还得买电回来▲•◇，他就没有这个积极性了◆…□。

　　碳排放▽◇☆、碳中和各个行业的计量标准必须明显▼▽◇△…▼，我们很高兴看到碳交易机制中明确了国家定标准●=▷，地方实施原则…•☆▼○，未来各行各业的碳排放会有一个明晰的计量标准和指标▷…•▼，这些必须要把它理清楚◇•-◆。现在很多概念◇…★□●•，我个人认为还不是很清楚■▼◁▷，包括这△■△▽•“双碳▲○△◁”概念都不是非常清楚◆▪。

　　●□•“十三五•☆◇■▽”时我是国家能源规划委员会的委员☆●会：“碳中和”并不等于弃“碳”，几个老先生说●==▽▪■：☆☆□■“我们要把田会整死-■■○，我们就能喘气□◁●，就能好点■▼●。△•=▷=▲”这是开玩笑☆•-△，我说▽▲▼◁：▲▪▽“你要是把我整死□…•▽，你就饿死▼=•。•▲▷○”当时大概是这样的情况=•□★▽□。

　　企业应建立一种机制=●▽，倒逼生产工艺改革○★●，鼓励职工为节能减排献计献策□◇★◇▪。地方政府应组建针对具体问题提供解决方案的顾问团k8凯发国际登录▽■○△，社会组织应该征集关键问题▲▲•，召开专业会议■★，把这个事儿抓得更深更实一点•◇□▼，为提升节能减排水平提供行动指引■★。

　　高质量实现制定的目标-☆■▲…，比如我们建房子△…△•，这个东西•▷◆■，确保这场经济社会变革取得全胜的最重要的机制特点◆●▲•◁▪。窗子是要标准的■◆•□▪●，墙厚是要标准的▼▼，我想它滞后经济发展十年▲=…▼▲☆。但这个标准一般都有所滞后-○◆◆◇○，我们要共同努力•▼★▲-。

　　建设项目的标准和规范★…▷，是界定社会成本和企业成本边界的◆▪▪★■★，实际我们这是□-=○●○“双碳…•••★”的严苛要求☆•△▷，使社会成本向企业成本转移☆▪◇■◁△，经济学本质就是这样•▲••。由于标准规范的特殊性◇◆■△•，往往滞后经济发展十年=▼。

　　此外-☆★▲▲◇，一些中央企业也应该稳步退出传统能源○…★•。上一轮房地产热▷▲••▪，大多数中央企业都去搞房地产-●▷▪◁◇，后来煤挣钱▼●，这些企业又都去搞煤炭■○。为了确保国家能源安全…○▷●，应该防止中央企业战略同质化●=●◁。

　　我是搞设计出身的•▪，刚做设计的时候一位从俄罗斯回来的老先生告诉我=▽▷▪▽：记得-▽■•▲□，设计搞得越简单越好★●◇☆◆…。当时我没明白-●▼，现在明白了▪…☆◇，系统越简单▽-△◁□★、流程越简洁•…▽◇▼，才能降低能耗•◇□□▽△、提高能效▷-■☆•=、实现减排▷△▪▼●=，仅仅在现有的工艺◆●☆○■、流程上再进行数字化☆▪▪▪••，我认为是浪费资源■•○▪。